Entrevista, escrito, Dr. Erick Daniel Granados Monroy

P: Tan condicionada está una persona que cree en la UNAM como la que cree en la virgen de Guadalupe. Entonces hay que tratar de cooperar en este proceso de reflexividad de pensamiento alterno.

Yaz: ¿eso sería para los que estamos en ciencias sociales?

P: Todos, todos. Ve a tus compañeros que entraron a medicina. El primer semestre y ya su batita, ya su actitud, ya el estereotipo lo interiorizaron y su conducta estereotipada.

Y: entonces es es el estereotipo que viene desde hace…

P: si los van programando, es como en /humanidades/, llega el niño bien o la niña bien, y ya al ratito pues guarachitos, su pelo, trovadores cubanos. Mas una cuestión de cliché que una verdadera concientización y compromiso. Y que finalmente ese compromiso  llega a sus marchitas y esas cosas

D: entonces considera que es como pura moda, no cree que eso sea parte de la filosofía o ideología de las personas, que sea propio?

P: no, no, están respondiendo a estímulos. Mira los eventos que pasan, ayotzinapa y todo eso, están. Una de dos, o producidos o programados, maximizados, como elementos de contra información, anti ideología, atemoriza miento, no los inteligentes, los profesionales y todos ellos caen en eso. Entiendo que son jóvenes pues creen en estar marchando, gritando con un cartón en la mano, lo entiendo jóvenes, pero señores ya de 40 50 años, que caen eso en lugar de cambiar, es lamentable.

Y: entonces usted es maestro de alumnos que quieren ser psicólogos, cuál sería su papel para re contrastar todo esto?

P mi papel como profesor, como estudioso del fenómeno humano, con enfoque Raikiano, es recordarles, no dejarles olvidar que detrás del saber está el poder, y que el conocimiento sirve a la hegemonía. Es lo que yo siempre estoy tratando de recordarles.

D: y lo que mencionaba de que hay como un plan, en el cual no meten cosas nuevas, sino ya lo viejo, lo que quieren, la ideología que el mismo gobierno quiere que tengamos, en el plan de estudios que implementan las escuelas, ¿usted los sigue o cambia y pone lo que considera mejor?

P: es sencillo, mira, finalmente todos somos prostitutas, todos estamos cediendo en mayor o menor grado a los intereses del mercado, o sea vendiendo, nuestro ser, de nuestro tiempo, por unas monedas. Todos somos prostitutas. Hay grados, hay niveles. Salir y venir encuerado, no sería rentable  porque sería penado, tendría antecedentes y ya no podría venir a chambear. Ok, el programa que marca que colon descubrió América, en esta visión derechista ordinaria que dice que tenemos una democracia y todos eso, pero en la izquierdista dice que no, que fueron los vikingos y demás, me explico.

D: entonces, si mete para que exista este dinamismo en ellos para que la inculcación en ellos sea diferente, como va a meter cosas en el nuevo plan. Si da como esta inspiración a que sus alumnos quieran indagar en estos temas y no se queden nada mas con lo que ven.

P: si, es según tu punto de referencia, los que tienen la tele normal solo ven 2 y 5, pero cuando ya tienes cable y ya tienes otros referentes, dices a mira que padre ya no solo ves lo mismo de siempre, ya hay otras cuestiones con otro tipo de referencias y no solo a la señorita Laura. Lo que yo hago es enseñar lo que hay pero también recordemos que hay otra postura rusos, de franceses,  de cubanos, no todos son los occidentales.

Y: nos forman para ser empleados, es un fenómeno que usted puede estudiar desde la psicología?

P: desde la psicología política. Porque esos paradigmas de la psicología humanista, experimental del psicoanálisis, personal, kinetica, fisiológica, social. En la social se divide en dos vertientes principales, psicología social psicológica, que es la que les dan a ustedes allá, y psicología social psicológica, la que dan en la casa abierta. Pero ambas posturas son  deficientes, tanto la psicóloga de la UNAM como la sociológica de la UAM, son muy  deficientes, no ven esta parte de economía,  de marxismo, no lo ven, lo aluden lo llegan a comentar, pero tal que hagan un análisis fuerte no lo ven.

Y: este fenómeno seria desde la psicología política, este fenómeno es ya viejo, que sigue manteniéndose.

P: si, de hecho dice Raik que este proceso de deformación del ser, de explotación de la persona,  de expoliación de la naturaleza lleva miles de años, o sea, cuando tienes un introyecto de que tienes que hacer que no tienes que hacer, sería muy fácil muy  cómodo, incorrecto  decir que fue tu mama o tu abuelita, o la tele, son miles de años, es toda una cultura. Definición de que es el capitalismo, es toda una estructura social

Y: lo que quiero llegar es saber, que nuevos fenómenos hay en su campo de estudio de los que nos pueda platicar.

P: simplemente se han ido refinando, este proceso manipula torio, desde Marx, que él pensaba que se iba a colapsar por sí mismo, pues no es cierto, o sea, solo se va refinando. Tu puedes decir de Slim, que no estudio, de Escarraga que no acabó su licenciatura de la ibero, que no leen, son incultos, es real, pero de que finalmente son astutos y sabe cómo ir llevando a las masas, lastimando y lacerando, para mantenernos en el perfil, vaya que lo saben.  Entonces, se ha ido refinando en el sentido de que todavía hay violencia explicita, estado policiaco, pero en general ya son medios más sutiles, por ejemplo, en la generación de mi abuelita creían en los padrecitos, en la de nosotros la figura del docente,  esta generación de ustedes de los 90, ustedes ya no creen en el médico, ya no creen en el biólogo, el químico, el científico, no creen en el político, no creen en sus papas, pero son producto, son esclavos de la maquinaria cultura, de la industria de medios, ustedes viven se divierten, se enojan anhelan, se revelan con base a las plataformas como cine, internet, finalmente se va refinando. De un padrecito a face.

Y: el principal fenómeno es el que nos comenta y de ahí surgen las demás problemáticas.

P: si estamos en una exceptuación de la hegemonía, de una estructura piramidal, alguien arriba mandando, los demás abajo sirviéndole. Simplemente se va refinando, ya no es decir: no pues es que la lupita del Tepeyac, no ahora es un medico. En un infomercial te va diciendo, no esto es por aquí esto es por allá.

D:que es el conocimiento para usted?

P: es el conjunto de símbolos que inocula en la comunidad el  poder, de tal manera de que cree simbolismos, percepciones y esas actuaciones en la persona. Es la cosmovisión que sirve al conocimiento, claro quedan los medios externos, o sea no todo es Sony, no yodo es televisa, hay medios alternos y otros espacios. Pero el pequeño problema de este tipo de… tengo un cuate que le gusta mucho el aero-jazz ese tipo de acciones de estar con el jambe, como malabares,  bueno, seguramente ellos crean espacios vitales, pero finalmente el alcance de ellos de esa gente alterna tiene un límite, y ese límite no está tocando el aparato económico.

Vieron la película del club de la pelea? Donde al final este cuate pone bombas a multinacional, a los bancos y eso.  Es una manera como de pues visualizando, esa parte de que el problema de donde viene. Pues de los capitales, de los corporativos que es el monstruo del futuro y del presente.

D: cuál es el empleo que le da al conocimiento y a la ciencia en su vida diaria.

P: sobre todo en la parte relacional porque finalmente es la critica que le hago a psicólogos, filósofos y científicos, que muchas veces no hay  ese salto de la pragmática a la práctica.

D: puro teórico

P: puro teórico, Que finalmente hay dimensiones importantes, como la familiar, la social, la sexual, esa gente que habla bien y escribe bonito, pero es un patán es un ojete, es un insensible, es un sádico, es una rabiosa, entonces si eres wow, inteligentísimo pero te comportas, con todo respeto, como un albañil un microbusero, entonces finalmente, solo, (teclamas9 contextos y fechas pero es un saber derechista o un saber que no..

Y:tiene que haber un equilibrio, no? en todo lo que rodea a ese individuo.

P: si, una congruencia entre pensar, sentir y hacer. Tan fácil, mira como las relaciones, uno y otro se mienten,  y uno y otro saben que se mienten, pero a uno y otro prefieren la mentira a hacer la honestidad. Ay eres mi príncipe azul ay eres mi princesa. No si te quiero no si. Digamos, o sea, que sea algo más congruente decir, mira solamente me interesa tu vagina y eyacular dentro de ella y no me interesas como persona, sería un poco más congruente- honesto que todo el resto de rituales y apariencias que se manejan. Por lo menos una prostituta,  una prostituta es honesta, no dice que es tu príncipe azul, y que te ama  y que nunca había sentido algo como no sé, es la primera vez que siente eso, es honesta, de alguna manera, me explico. Entonces finalmente yo pensaría que tiene que haber una correlación, donde supuestamente estas desarrollando  al saber, te dedicas a lo humano y tus problemas relacionales, como vives como actúas, como tratas a una mujer.

Y: volviendo al fenómeno principal, usted es un maestro que da psicología.

P: profesor.

Y: usted, trabaja y recibe remuneración,  supongo que por la ideología que tiene no lo hace con  ese propósito, solo como supervivencia, yo me imagino que es docente precisamente para cambiar desde un poco más abajo las ideas que se dan.

P: s, sería como mi granito de arena.

D: ese es el sentido de la ciencia aplicada en su vida diaria.

P: si, de alguna manera, digo, porque lo normal sería que yo llego, reparto los temas, ustedes exponen, pero no habría esta parte ideológica, reflexiva, critica.

Hay gente  que me dice que me gusta lo que me hago… pues bueno, todas las  escuelas son iguales, privadas y de gobierno, son iguales, una mayoría que no cumple su rol de docente ni de estudiante. Como acá no? se regodean con su “Goya Goya” que la UNAM y eso, pero cuántos de ellos, cuántos de ellos se la pasan en las islas, en la escuela, en verdad no están en este proceso de reflexión. Y ustedes saben que hay gente muy adversiba, muy hecha al método, al esquema a lo tradicional, muchas veces no les hace gracia, al contrario les molesta. Entonces estar en un salón, vamos a suponer, 30 personas de ahí 20 te están ignorando y 5 te están echando mala vibra, y uno está tocándose su ser, y al mejor solo tienes dos o res dialogantes. Pues dices bueno, ya finalmente es como la chamba, lo tienes que hacer. Ya esa minora es valiosa,  no es algo grato, no es grato estar peleando  contra esa marea de neurosis de conocimiento, así que yo diga: ay como me encanta, es un factor humano, tiene su pesadez, pero es necesario, se tiene que hacer.

Y: y ese problema, para ustedes ya viene desde la formación de que somos niños, con ideas de papas, desde el kínder.

P: si claro, Bourdiu estudiadísimo en su texto de la reproducción, desde el kínder hasta el posgrado es un proceso adiestrativo es un proceso enfocativo para que cierto tipo de personas, de percepciones, de alcances y de límites. Yo por eso, creo que tienen más razón de ser, la autodidacta, la empírico, es una sociedad que te pide un papel, pero ni modo. Si cúmplele a la sociedad, pero si en verdad te interesa el saber dale por tu lado, porque ahí en tu programa en el salón ahí no va a estar. Esta en lo relacional, está en tu búsqueda, está en tu descubrimiento de tus textos, pero en tu escuela no.

Y: su aporte es ser maestro y tratar de inculcar, pero si quisiera resolver el problema como aplicaría usted la ciencia y el método científico para dar una propuesta a este fenómeno que es un fenómeno social.

P: como algo muy utópico.

Y:si que usted de verdad quiera llegar y tener una propuesta para que esto cambie.

P:mas bien aplicar lo que alguien ya propuso, el mismo Marx el mismo Rick, sería radical o el acto compulsivo, mientras siga habiendo, la camarilla  financiera, mientras siga existiendo ese capital, ese poder que es ignoto y latente, finalmente cualquier tipo de propuesta hermosísima que tú puedas encontrarte en alguna tesis, no se va a ampliar porque a ellos no les conviene, entonces es la única manera. Atacar a ese, a la punta de la pirámide, como algo muy utópico, ya después de allí serpia como un proceso de reacondicionamiento que serian como unas 4 o 5 generaciones para este tipo de persona, sensible, egoísta, utilitaria, mentirosa que fue así por este conjunto de elementos históricos generacionales, y empezara a crear este tipo de personas que responda a este tipo de condicionamientos, el poder está detrás de todo, es lo que focaliza y claro, nosotros somos cómplices.